Про совесть и честь.

[mrs_mcwinkie2]

Читаю М.Л.Гаспарова "Записки и выписки". В сборник включены несколько его статей. И вот в филологическом (так у автора) примечании к работе "Интеллигенция и революция" наткнулась на любопытную фразу. Заставила задуматься.
" Что такое совесть и что такое честь? И то и другое определяет выбор поступка, но честь — с мыслью «что подумали бы обо мне отцы», а совесть — с мыслью «что подумали бы обо мне дети»".

Не к лицу, конечно, даме философствовать, что ж, просто порассуждаю :)). 
Честь на мой взгляд это нечто связанное с обществом, а, значит,  с отцами, родом, обществом (ср. например -  "фамильная честь", "профессиональная" ). То, чего могут лишить - обесчестить, поэтому ее надо хранить и ею дорожить.  Хотя можно и самому стать бесчестным.
Совести же лишить влиянием извне нельзя (нет слова обессовестить), а можно только самому лишиться (потерять). Для верующих людей это, перефразируя Гаспарова, -  то что подумал бы обо мне Бог; для атеиста - что-то вроде "внутреннего камертона".  Этимология говорит об очевидной связи с глаголом "ведать" - знать.
Так что с первой частью цитаты я согласна (хотя почему только отцы, а не дети тоже). А вот со второй не очень.  Мне кажется, что уважаемый М.Л. Гаспаров в этой цитате выступает с античных позиций ;), воспринимая "совесть" как переданную (через воспитание) от отца к сыну "честь".  Собственно понятия "совести", мне кажется, тут и нет вовсе. Кстати М.Л. в другом месте ссылается на интереснейшую статью  В. Н. Ярхо  "Была ли у древних греков совесть?" В ней указаны лишь три случая во всей обширной древнегреческой литературе, про которые можно сказать, что там речь идет о "совести". Немного. 

Comments

[uuvasilev.livejournal.com]

В рассказе Лескова "Фигура" солдат с пьяну ударил офицера, и офицер уже готов был убить обидчика, ведь честь задета, но голос из глубины говорит "Не убий". Честь велит наказать, совесть - простить. И офицер простил. Генерал его распекает: "Вон как!..вон как у нас!.. солдат его по одной щеке ударил, а он еще другую готов подставить". И вдруг генерал смутился...

[mrs-mcwinkie.livejournal.com]

Спасибо, я этого рассказа Лескова не читала. Я сама интуитивно чувствовала, что честь из разряда "как по правилам" "по-справедливости" или "по обычаю" а совесть очень близка к "милосердию". Только сформулировать мысль не смогла.

[fotovivo.livejournal.com]

Бесчестье на виду, а муки совести от "никто не видел" не зависят. Бесчестье представимо без вины, а советь не смолчит, даже если формально все шито-крыто. Как будто получается, что совесть - это внутренняя честь.

[mrs-mcwinkie.livejournal.com]

Я так и написала про совесть как внутренний камертон :). Но мне кажется честь связана с родом, не только личное понятие в отличие от...

[fotovivo.livejournal.com]

Т.е. как бы безродный, приезжий - менее обременен честью в чужих краях?

[mrs-mcwinkie.livejournal.com]

Ноборот, честь рода еще сильнее :), и даже расширяется. В древней греции именно так воспринимали (да и сейчас также) по представителю судят о городе откуда он.

[fotovivo.livejournal.com]

Тогда может быть и муки совести тоже завязаны на "позор для всей семьи/рода" и более выражены, чем если касается только себя. Хотя, наверное, это все индивидуально.

[mrs-mcwinkie.livejournal.com]

Мне кажется нет. Совесть внутреннее образование (или отношение с Богом для верующих). К роду не имеет отношение. Ну вот так я чувствую по языку :).